Η Γαλλία και οι Ευρωπαίοι εταίροι θέλουν να βοηθήσουν την Ελλάδα να παραμείνει στην Ευρωζώνη, αλλά για να συμβεί αυτό θα πρέπει και αυτή να συμβάλει επιδεικνύοντας την αναγκαία αξιοπιστία, τονίζει σε συνέντευξή του στην «Κ» ο υπουργός Οικονομικών και Οικονομίας της Γαλλίας, Πιερ Μοσκοβισί, ο οποίος αφικνείται σήμερα στην Αθήνα, όπου θα συναντηθεί με τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά...
και τους υπουργούς Γιάννη Στουρνάρα και Κωστή Χατζηδάκη.
Ο ισχυρός άνδρας της γαλλικής οικονομίας αναγνωρίζει την ανάγκη να καταστεί το χρέος της Ελλάδας βιώσιμο και διαμηνύει ότι οι εταίροι θα προβούν στις αναγκαίες κινήσεις προς αυτή την κατεύθυνση - «είμαστε έτοιμοι να βοηθήσουμε εφόσον η Ελλάδα κερδίσει και πάλι μία σχετική αξιοπιστία», τονίζει χαρακτηριστικά. Στο πλαίσιο αυτό, σύμφωνα με πληροφορίες, η γαλλική κυβέρνηση θεωρεί την αφαίρεση των 50 δισ. ευρώ για την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών από το δημόσιο χρέος της χώρας ως «μια επιλογή».
Ο κ. Μοσκοβισί εκφράζει την αμέριστη υποστήριξη του Παρισιού στις πρόσφατες ανακοινώσεις του προέδρου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, ο οποίος τάχθηκε υπέρ της αγοράς στη δευτερογενή αγορά ομολόγων χωρών που αντιμετωπίζουν προβλήματα, και υπογραμμίζει την αναφορά του Μάριο Ντράγκι ότι «η ολοκλήρωση της Ευρωζώνης αποτελεί μέρος της αποστολής της ΕΚΤ». Επισημαίνει, δε, ότι πρέπει να ξεφύγουμε από βραχυπρόθεσμα οράματα και να οικοδομήσουμε ένα διαφορετικό μέλλον για όλους τους Ευρωπαίους.
Αναφέρει ότι οι διαβεβαιώσεις του κ. Σαμαρά, στις πρόσφατες συναντήσεις του με τους ηγέτες των σημαντικότερων ευρωπαϊκών χωρών και τους επικεφαλής των ευρωπαϊκών θεσμών, έγιναν δεκτές με ικανοποίηση στο Παρίσι αλλά και τις άλλες ευρωπαϊκές πρωτεύουσες, ενώ για τις σχέσεις ανάμεσα στη Γαλλία και την Ελλάδα, αλλά και στις κυβερνήσεις των δύο χωρών, τονίζει ότι αυτές οικοδομούνται στις αρχές της εμπιστοσύνης και της αλληλεγγύης, αλλά ταυτόχρονα και της εφαρμογής από την Αθήνα των μέτρων στα οποία έχει συμφωνήσει. Υπογραμμίζει επίσης με έμφαση ότι δεν ήταν λάθος η ένταξη της Ελλάδας στην ΟΝΕ.
Ο κ. Μοσκοβισί, ο οποίος είναι ο πρώτος Γάλλος υπουργός Οικονομικών που επισκέπτεται επίσημα την Αθήνα από το 1998, θα συναντηθεί επίσης με τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, Ευάγγελο Βενιζέλο, ενώ αύριο θα μεταβεί μαζί με τον κ. Στουρνάρα από την Αθήνα στη Λευκωσία για να συμμετάσχουν στη συνεδρίαση του Eurogroup στην οποία θα είναι επίσης παρόντες η γενική διευθύντρια του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, Κριστίν Λαγκάρντ, και ο πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας.
Πρωταρχικής σημασίας η ανταπόκριση στις μεταρρυθμίσεις
– Γιατί αποφασίσατε να έρθετε στην Ελλάδα;
– Ηθελα να βρεθώ κοντά στον ελληνικό λαό και στην ελληνική κυβέρνηση σε αυτές τις δύσκολες και σημαντικές στιγμές. Αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα δεν αφορά μόνο την ίδια την Ελλάδα, αλλά και το κοινό μας μέλλον στην Ευρωζώνη. Υπάρχουν λοιπόν δύο μηνύματα, στα οποία θα ήθελα να επιμείνω. Το πρώτο αφορά την αλληλεγγύη, σε μια κρίση πολύ βαθιά και δύσκολη. Για εμάς δεν υπάρχει θέμα ότι η Ελλάδα ανήκει εξ ολοκλήρου στη νομισματική ένωση και ότι δεσμευόμαστε να κάνουμε ό,τι είναι απαραίτητο για να διασφαλίσουμε ότι θα διατηρήσει τη θέση της ανάμεσά μας. Αυτός είναι και λόγος που η Ευρωζώνη έχει ήδη διαθέσει πόρους άνευ προηγουμένου σε προγράμματα στήριξης και τεχνικής βοήθειας, επαναπροσδιορίζοντας ευρωπαϊκά κονδύλια και άλλους πόρους προς ενίσχυση των προσπαθειών στον τομέα αυτόν.
Το δεύτερο μήνυμα είναι πως η ανταπόκριση της Ελλάδας στις μεταρρυθμίσεις τις οποίες δεσμεύτηκε ότι θα υλοποιήσει, αποτελεί θέμα πρωταρχικής σημασίας. Θέλουμε να βοηθήσουμε, αλλά αυτό είναι δυνατό μόνον εφ’ όσον η Ελλάδα πείσει τους Ευρωπαίους εταίρους της ότι όχι μόνο διαθέτει την πολιτική βούληση, αλλά και ότι αυτές οι αποφάσεις λαμβάνονται και εφαρμόζονται. Αυτό θα οικοδομήσει την αξιοπιστία της, γεγονός που θα επαναφέρει την εμπιστοσύνη και θα βοηθήσει να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις για την ανάκαμψη.
– Μπορείτε να περιγράψετε την ουσία και την ατμόσφαιρα που επικράτησε στην πρόσφατη συνάντηση του προέδρου Ολάντ με τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά στο Παρίσι, στην οποία συμμετείχατε και εσείς;
– Οι σχέσεις μεταξύ των δύο χωρών και των κυβερνήσεών μας στηρίζονται στην εμπιστοσύνη και την αλληλεγγύη. Ο πρωθυπουργός κ. Σαμαράς υπήρξε σαφής και ακριβής όσον αφορά τις προθέσεις της ελληνικής κυβέρνησης να αναλάβει τις ευθύνες της για την υλοποίηση των μεταρρυθμίσεων, και αυτό έγινε δεκτό πολύ θετικά όχι μόνο στη Γαλλία, αλλά πιστεύω και σε όλες τις συναντήσεις που είχε με ομολόγους του στην Ευρώπη.
– Είναι μόνον η Ελλάδα που δεν έκανε αυτό που έπρεπε ή είναι επίσης και το ίδιο το πρόγραμμα, το οποίο τροφοδοτεί την πρωτόγνωρη ύφεση που βιώνει η Ελλάδα;
– Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως υπήρξαν λάθη στο παρελθόν, αλλά δεν είναι αυτό το αντικείμενο της βοήθειας στο πλαίσιο της Ευρωζώνης. Η Ελλάδα βρισκόταν σε μη βιώσιμη τροχιά. Το πρόγραμμα καθορίζει τις απαραίτητες, αν και πολύ δύσκολες μεταρρυθμίσεις, ώστε να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις μιας υγιούς ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας. Είναι επίσης απόλυτα προφανές πως η κρίση είναι χειρότερη από το αναμενόμενο, σε μεγάλο βαθμό γιατί το φαινόμενο εξαπλώθηκε και σε άλλες χώρες της Ευρώπης. Ομως, δεν πρέπει να ξεχνάει κανείς ποιος είναι ο στόχος: οι μεταρρυθμίσεις, τις οποίες όλοι ζητούμε, σχεδιάστηκαν για να κάνουν την Ελλάδα ανταγωνιστικότερη, τη δημόσια διοίκησή της αποτελεσματικότερη για τους πολίτες και τους επιχειρηματίες, για να βελτιωθεί η είσπραξη των φορολογικών εσόδων με τρόπο δίκαιο και διαφανή, για να επανέλθει η εμπιστοσύνη στην οικονομία. Οταν θα υλοποιηθούν όλες αυτές οι μεταρρυθμίσεις, θα έρθουν βελτιώσεις που θα αναδείξουν τη δυναμική ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο η εθνική συνοχή είναι πολύ σημαντική για την υποστήριξη όλων αυτών των μεταρρυθμίσεων.
Να οικοδομήσουμε ένα όραμα για το μέλλον των Ευρωπαίων
– Πού βλέπετε, εσείς και ο πρόεδρος Ολάντ, την Eυρωζώνη σε ένα χρόνο;
– Στόχος μας είναι να δημιουργήσουμε πραγματικές και μακροπρόθεσμες λύσεις στη βάση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου του Ιουνίου, κατά το οποίο έγιναν επιλογές καθοριστικής σημασίας: Κατ’ αρχήν μια ανανεωμένη υποστήριξη όσον αφορά την ανάγκη να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις ανάπτυξης. Δεύτερον, μια δέσμευση για τη σταθεροποίηση της Eυρωζώνης, σπάζοντας τον φαύλο κύκλο μεταξύ της τραπεζικής κρίσης και της δημοσιονομικής κατάστασης των κρατών-μελών και προλαμβάνοντας την εξάπλωση. Τρίτον, η δημιουργία ενός οδικού χάρτη για μια Ευρώπη αποτελεσματικότερη, η οποία όπως είπε ο πρόεδρος Ολάντ πρέπει να βασίζεται στις αρχές της ολοκλήρωσης και της αλληλεγγύης.
Βλέπουμε περιθώρια βελτίωσης και χρειαζόμαστε ισχυρότερα μέτρα για να υποστηρίξουμε την οικονομική ανάπτυξη, μια αποτελεσματική τραπεζική ένωση, τον πραγματικά πολιτικό και δημοσιονομικό συντονισμό μεταξύ των κρατών-μελών και μια κοινωνική ένωση. Θα επιδιώξουμε μια φιλόδοξη ατζέντα, ώστε να μπορέσουμε να ξεφύγουμε από τη βραχυπρόθεσμη προσέγγιση και να οικοδομήσουμε ένα όραμα για το μέλλον όλων των Ευρωπαίων.
Δεν ήταν σφάλμα η ένταξη της Ελλάδας
– Πώς βλέπετε ένα «κούρεμα» του ελληνικού χρέους προς τον επίσημο τομέα, το οποίο θα βοηθούσε τη χώρα να επιστρέψει σε βιώσιμη τροχιά;
– Μας απασχολεί πολύ η βιωσιμότητα του χρέους. Ολες οι μέχρι σήμερα προσπάθειές μας στόχευαν στην επιστροφή της Ελλάδας σε βιώσιμη οδό. Για άλλη μια φορά, η θέση μου είναι ότι είμαστε έτοιμοι να βοηθήσουμε, αλλά μπορούμε να το κάνουμε μόνον εφόσον η Ελλάδα κερδίσει και πάλι μια σχετική αξιοπιστία.
– Πόσο ενεργό ρόλο πρέπει να διαδραματίσει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα; Πρέπει να αγοράζει ομόλογα των χωρών της περιφέρειας;
– Η ΕΚΤ είναι ανεξάρτητη. Ο ρόλος μας δεν είναι να πούμε αυτό που πρέπει να κάνει εκείνη. Υποστηρίζω όμως απόλυτα τη δήλωση του κ. Ντράγκι σύμφωνα με την οποία η ολοκλήρωση της Eυρωζώνης αποτελεί μέρος της αποστολής της ΕΚΤ και ότι η τράπεζα θα πάρει όλα τα απαραίτητα μέτρα για να τη διαφυλάξει. Τη δέσμευση αυτή την έχει αναλάβει ολόκληρη η Ευρωζώνη.
Επενδύσεις
– Υπάρχει ενδιαφέρον από γαλλικές εταιρείες για επενδύσεις στην Ελλάδα και σε ποιους τομείς;
– Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι οι γαλλικές επιχειρήσεις βλέπουν τις δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας. Αλλωστε, αυτήν την εικόνα μου μεταφέρουν. Είναι μόνο θέμα αξιοπιστίας· όταν υλοποιηθούν οι δεσμεύσεις, η εμπιστοσύνη θα περάσει στην πράξη και η επιχειρηματικότητα θα βρει βάση για να αναπτυχθεί.
– Ησασταν υπουργός Ευρωπαϊκών Υποθέσεων όταν η Ελλάδα εντάχθηκε στο ευρώ. Εκ των υστέρων θεωρείτε ότι ήταν σφάλμα;
– Και βέβαια όχι. Αυτή ήταν μια σημαντική απόφαση, την πήραμε όλοι και η κυβέρνηση στην οποία συμμετείχα επέμενε ιδιαίτερα. Η συμμετοχή της Ελλάδας στην Eυρωζώνη ήταν και παραμένει πολιτική ανάγκη. Ωστόσο, η Ελλάδα θα πρέπει τώρα να δείξει ότι αντιλαμβάνεται τις υποχρεώσεις που απορρέουν από την ιδιότητα του κράτους-μέλους.
Γι’ αυτό άλλωστε χρειάζεται να δουλέψουμε πάνω σε έναν οδικό χάρτη για μια αληθινή ένωση και για να σχεδιάσουμε, πέραν της παρούσας κρίσης, ένα όραμα για το μέλλον όλων των Ευρωπαίων.
(kathimerini.gr)